2010年に京都の消費者団体が携帯の「2年縛り」契約は不当としてドコモとau、ソフトバンクを提訴していた裁判で、最高裁が上告を棄却、「解約金は妥当」との判決が確定した（NHKニュース、読売新聞）。同団体はauとドコモ、ソフトバンクの3社それぞれを訴えていたが、まずauに対する裁判では第一審の京都地裁は中途解約金は違法との判決を下したものの、第二審の大阪高裁は適法との判決を下していた。ドコモに対する裁判では第一審は請求を棄却、第二審も棄却と、適法との判断。また、ソフトバンクに対する裁判でも、第一審は適法、第二審も適法との判決だった。
固定系 (スコア:2)
端末を逆ザヤで売る携帯はともかく、ADSL/光/CATVもこれに習って２年縛りの自動更新が普及してるのだけど、こっちは根拠微妙なのでやめてほしいな....
そうそう都合よく解約月に引っ越すとは限らないので。
#２年縛りで初期にiPadやら格安で景品ぽくつけるのにつられる人はともかく、そういうの付いてない契約も２年縛り...
Re:固定系 (スコア:1)
端末を逆ザヤで売る携帯はともかく、ADSL/光/CATVもこれに習って２年縛りの自動更新が普及してるのだけど、こっちは根拠微妙なのでやめてほしいな....
そうそう都合よく解約月に引っ越すとは限らないので。
#２年縛りで初期にiPadやら格安で景品ぽくつけるのにつられる人はともかく、そういうの付いてない契約も２年縛り...
縛りなしの割高プランで契約すればいいじゃないですか。
Re:固定系 (スコア:1)
「いいじゃないですか」の意味が分からずにしばらく悩んじゃったよ(笑)
LIVE-GON(リベゴン)
Re: (スコア:0)
いやまったくそう。
二年間の割引で解約料の元は取れるから、
それ以降に解約するなら、一時金はかかるとはいえ問題ない。
二年以内に解約する予定なら、割引なしのプランにすれば良い。
Re:固定系 (スコア:1)
例えばNTT西日本のもっともっと割とか、（実際にはもう少し色々条件があるみたいだけど、おおざっぱなイメージだと）
引っ越し先でもフレッツ継続するとか、引っ越し先でフレッツが提供できない地域などの場合は、違約金が発生しない
という感じになる様ですよ
上告を棄却？ (スコア:2)
リンクされた記事中の表現が「判決」ではなく「決定」であることからすれば、上告棄却ではなく、上告不受理であろうかと思われます。
参考までに、.町村教授のブログ記事 [cocolog-nifty.com]を貼っておきます。
条件を満たした場合のみ非常に得する (スコア:1)
2年目の1か月で解約するとOKで、そうでないと1万円とかが
ギャンブルなのが、デリバティブ的だ、素人には永久しばりだ、
というのがやらしい。
そういうアルゴリズムあっての割引幅なんでしょうけど。
むしろ、本当に永久しばりにしてもらった方がスッキリするかも。
#まるで、たまたま65歳以上で年金基金が存続していたら、予定
#利率4パーセントで、その条件を満たさない大部分の場合はちょぼ
#ちょぼだ。というのと似ている。
Re: (スコア:0)
量販店の店員に解約のことを聞くと結構でたらめで、人によって違うこと言うからな、やはり自分の成績にはならないからだろうな
縛り切れるその日（１日）に、解約しないと違約金は発生するといった店員もいるしな。解約の予約はできないし
2年経過した後の縛り (スコア:0)
最初の2年は安く端末買うとかあるから仕方ないとは思うけど。
2年経過した後も2年毎の縛りがあるっていのがなんだかなあ、と思う。
最初の2年縛りだけで十分じゃない?
Re:2年経過した後の縛り (スコア:4, おもしろおかしい)
3年目の違うキャリアへの浮気ぐらい大目に見てよってことですね
Re:2年経過した後の縛り (スコア:2, すばらしい洞察)
2年縛りは月額料金を安くするためのものですよ。
（新規契約時に2年縛りを付けると端末代金が割り引かれるのは単にキャリアの施策）
自動更新をオプトアウトできるようにすればこんな問題にならないと思いますが。
2年縛り嫌な人は自動更新無効にして3年目以降は2倍近い月額料金を払えば良い
Re: (スコア:0)
これを知らない人がほとんどだからねぇ。
というか、キャリアがそもそも２年契約前提で、料金も２年契約割引後(半額とか)のものしか宣伝しないのが問題かな。
まぁ、割引額を考えれば、違約金払っても１年使えば元は取れるけどね。
でも、そもそも２年契約前提の半額料金が基本なら二重価格と言えなくもない気が。
Re: (スコア:0)
一括買いすると、この人がいかに騙されているかがわかる。
Re: (スコア:0)
入会金とかの、1回払って終わりのものならそれでも良いかと思うけど、
使用料がずっと安くなり続けるというのはどういう理屈で成り立つのかちょっと怪しい。
安くなる期間の長さに応じた、その代わりになる「何か」がないと、釣り合わない。
2年縛りの場合は、「せっかく2年縛りの制約が解けたのに、更に次の2年縛りを入れた人」割引で釣り合いが取られてる。
Re: (スコア:0)
イニシャルで負担を重くしない代わりにランニングを重くするから途中解約だめよって、
このての契約のあり方だと思うんだよね。
仰るとおり端末とか入会の手数料とか。
二年目移行ってなんの負担があるのかと
Re: (スコア:0)
いわゆる格安SIM、 OCNモバイルONEの場合 [ocn.ne.jp]、利用開始から6ヶ月目までに解約すると8,000円の解約違約金 が徴収されますが、それ以降はかかりません。iijの「みおふぉん」 [iijmio.jp]の場合も、「音声通話機能解除調定金」ですが、最高12,000円で、契約後12ヶ月を超えると解約金はかかりません。m [mineo.jp]
Re:2年経過した後の縛り (スコア:1)
> 3大キャリアのユーザーは、安い料金で端末を入手できるというメリットを得ているわけだから、解約金も我慢しろ。
そもそも始まりは端末の割引廃止とセットでした
中途解約金払ったほうが安いんじゃない？ (スコア:0)
途中解約なら２年前提の割り引き料金を無効にして通常料金で清算すればいいんじゃない？
誰もが嫌がるんじゃないかと思うけど。
Re: (スコア:0)
よくない。
それなら予め途中解約は残月分の●％を払うと言った契約になる。
その場合も、そんな違約金は高すぎるという訴えが起きる。
携帯の売り方は常に変 (スコア:0)
常に変です。
普通にしようとか、そう言う気持ちはありません。
色々嫌なので契約していない (スコア:0)
携帯を持たないと死んでしまうなら別だけど
何か不便なことがあるかと言うと、別にないな
Re: (スコア:0)
社会に出たことない人はそれでもいいんでしょうけどね
Re: (スコア:0)
携帯の電池を切らさないのが大人の責任だ、なんて記述が
どっかのラノベに有ったような。
連絡が通じず誰かが死ぬこともあるのでは？
Re: (スコア:0)
とはいえ、ほんの30年前ぐらいはほとんどの人が携帯電話なんて持ってませんでしたけどね
Re: (スコア:0)
その当時に携帯があったら死なずに済んだ人もいたでしょうね。
Re: (スコア:0)
30年くらい前っていうと、そういう人たちはポケベル持ってたんじゃないかと。
Re: (スコア:0)
私も自分の時間を邪魔されるのは嫌いだから
携帯電話は仕事中以外は切ってるし
自宅の電話は数人の友人から以外は
取り次がないようにしてある。
でも、それって、2年縛り関係なくない?
むしろ安すぎると思うんだよ (スコア:0)
2年縛りならそれ以内に解約する奴は機種代金分くらいはとってもいいと思うけどね。
それが嫌なら縛り無し、そのかわり端末も全額自己負担のプランを選べばいいわけで、むしろそうなる方がよっぽど健全だろう。
Re:正しき事より (スコア:1)
あの何度読んでも意味不明な契約を、携帯乞食以外が理解しているのだろうか。
Re: (スコア:0)
理解できない契約は違法、
契約の理解を放棄することにより、あらゆる契約を無効化できる、
契約ノーガード戦法ですね。
Re:正しき事より (スコア:2)
消費者保護法からはそうですね。
Re:正しき事より (スコア:2, 興味深い)
人間に理解しうる契約かどうかの指標があればいいのにな。「この契約書は処理コストが0.25CPU時間を超えており、個人向けとしては無効です」みたいな。
Re: (スコア:0)
いっそあらゆる契約を禁止することにしてはどうか。
契約ではなく、互いの贈与により成り立つ社会。
Re: (スコア:0)
贈与だって契約の一種じゃないかと。
Re: (スコア:0)
まあでも、「高度に複雑化した仕様は、バグと見分けが付かない」とも言いますし。
Re: (スコア:0)
「2年分の基本料一括前払い支払い(割引あり)」を「2年ローンで払う」という仕組みだと考えるとどうにか。
ほっとくと「2年後にも自動的に同じローン契約が発生します」というのがデフォルトで付いてくるのは納得しづらいけど。
Re: (スコア:0)
> あの何度読んでも意味不明な契約を、携帯乞食以外が理解しているのだろうか。
確かに携帯乞食の契約の解読に懸ける情熱は素晴らしい。彼らこそキャリアの本当の理解者たる人々だ。
Re: (スコア:0)
寡占業界の弊害
それ以外に何があると？
所詮はこれが日本の司法の限界かと
Re:正しき事より (スコア:1)
2年縛り契約の自動更新以外はそんなに変でもないと思いますが、少数派ですかね?
自動更新が罠過ぎるので、更新通知の義務化とか、更新時の明示の同意を必要とすべきではないかとは思いますが。
Re:正しき事より (スコア:3, すばらしい洞察)
「二年縛りで契約しておいて途中解約するのも自由だ－！」
ってのはおかしいと思いますよ。
違約金とられても仕方ないと思いますけどね。
消費者保護の名目でどんなワガママも正当化できなきゃ利権や陰謀だと言い出す人って、
契約した本人の責任ってどう考えているんですかね。
二年契約の途中解約で違約金が発生するというのは、詐欺や押し売りなどの犯罪行為があるって話とは別の問題ですし。
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re: (スコア:0, おもしろおかしい)
2年縛りであるならば、途中解約では残債の支払いが要求されるべきであって、算出根拠の怪しい違約金が問題なのでは？
そもそも、「本体は実質無料」という売り方とMNPに対する過剰なキャッシュバックが生み出した問題であって、それをその他の消費者に転換してるのが適正ではないとしての訴えだったはずですが。
途中解約は自由、その違約金もあってしかるべき。
ただ、その背景が異常だというお話。
Re:正しき事より (スコア:2, すばらしい洞察)
こういう、端末代金の話と、利用料金の話を区別できてない人を見ると、大半は契約内容を理解できてないんだな、と実感できる。
>途中解約では残債の支払いが要求されるべきであって
こっちは端末代金の話。
一括で買っていれば支払不要、ローンで買っていれば残債支払が必要。当たり前。
>算出根拠の怪しい違約金が問題なのでは？
こっちはサービス利用料の話。
2年間契約しますという約束で月額料金を半額程度に下げているのだから、
その約束を反故にするなら、違約金が発生します、ということ。
>ただ、その背景が異常だというお話。
端末の購入と、サービスの利用は別、というお話。
Re: (スコア:0)
現実問題、大手3キャリでは端末代金と利用料金をひっくるめた契約が前提ですから
「一括で買っていれば支払不要、ローンで買っていれば残債支払が必要。当たり前。」
これが当たり前でないのが現状なのを無視してどうするのですか…このトピックの他のスレッドを読んでから本筋の話をすればいいだけなのに
「端末代金の話と、利用料金の話を区別できてない人を見ると、大半は契約内容を理解できてないんだな、と実感できる。」とか言い出すから話が横に逸れるだけ
Re: (スコア:0)
二年契約で月額利用料が割り引きされていることを完全無視して「残債支払が～」なんていってる時点でお話にならない
Re: (スコア:0)
二重価格みたいなものですけどね。
Re: (スコア:0)
事実上消費者の選択肢として一択の状況にしておいて。というのが問題かと
そりゃ裁判所の判断はこうなるよね
まったく上手い手段をかんがえたものだ
Re:正しき事より (スコア:1)
自分も二年縛りは構わないのだが、解約料が掛からない期間をもう少し伸ばして欲しいですね。
（3月契約なら2年後の3月・4月は解約金が掛からない等）
何か今、そう云った話が出ていますので期待はしていますが。
Re: (スコア:0)
判決も読まずに結果の好き嫌いで判断する、これが民主主義を殺します
Re: (スコア:0)
最高裁のは判決？ 三行決定とかいう奴じゃないの？
面白くないギャグだね (スコア:0)
民主主義で選ばれていない裁判官ですが